йцукен, Ну то есть за миллионы звонками не долбают? Я готов лично вам ссудить безвозмездно 150 рублей, чтобы вас не долбали, если у вас так все плохо с финансами

Настоящий читатель НГС, Как я понял, вы часто пользуетесь подобной схемой?Все ведь так просто- проще не придумаешь.И сколько миллиардов у вас уже в загашнике?

Читаю комменты к подобным статьям и все время задаю один и тот же вопрос.Начиная с какой суммы долга "честный человек" становится "жуликом и мошенником" Вот нередко появляются слезливые статьи о том как бедный "обычный" человек взял кредит в силу "жуткой необходимости" и тут его сократили или зарплату урезали или бизнес рухнул (ну речь разумеется идет об очень мелком бизнесе) И вот человек в долгах, банк наседает, коллекторы достают. И виноваты в этом разумеется "злобные банки", дерущие три шкуры,"озверевшие" коллекторы, государство, природные катаклизмы, словом кто и что угодно, только не "бедный-разнесчастный" должник. А вот если прогорел средний или крупный бизнесмен, то народ на пятьсот процентов уверен что он просто тупо украл все эти деньги. И у его к бабке не ходи, по всему миру виллы-яхты. Так вот где та грань,отделяющая "честного" должника от "рвача-хапуги"? Миллион? Два? Миллион долларов? Или так. Чисто в зависимости от настроения в текущий момент очередного комментатора жалельщика или обличителя?

Махно, Да ладно! Что, правда ума много не надо? А по моему личному мнению и кстати, опыту надо. Оооочень много ума. Попробуйте ну для начала взять хотя бы миллион рублей. Так. Для разминки. А мы дружно посмотрим как у вас это получится.

krasvetik@ngs.ru, Цинизм- это ваш комментарий. Не надо все ставить с ног на голову. Если бы эта "стая подростков" желала "ворваться в квартиру", как вы здесь живописуете, она бы ворвалась. И никто бы её не остановил. Даже один этот подросток, если бы захотел, легко бы ворвался в квартиру, и уж как минимум не дал бы мужику ничего взять в руки. Если он так "рвался в квартиру, где ещё и мать", что же его остановило на пороге? Почему он не продолжил избиение? Даже легкая потасовка не дала бы возможности убийце зайти в квартиру и найти нож. А все просто. Не рвался он ни в какую квартиру. Стукнул разок по физиономии да и успокоился. А вот убийца как раз-таки наоборот. Завёлся. Спокойно зашёл в квартиру, нашёл нож, так же спокойно вышел и ударил. И кстати, об "ослепляющем ударе". По собственному богатому опыту знаю, что после таких ударов обычно "ослепление" проходит секунды через две. А недели через две проходят вообще все следы удара. А вот после удара ножом в грудь обычно попадают на кладбище. И это уже не пройдёт. Это уже навсегда

АндронТараноФФ, Вы все в кучу не валите. Одно дело когда К ТЕБЕ подошли, окружили и начали провоцировать, и совсем другое, когда ты идёшь, никто тебя не трогает, ты видишь толпу подростков атлетического телосложения, явно сознательно нарушающих общественный порядок, в данной ситуации громко шумящих. При этом они вполне могут быть пьяными или ещё хуже под наркотой, что тебе неведомо. Нужно быть полным неадекватом, чтобы подойти и сделать им замечание, и при этом ждать, что они извинятся и тихонечко разойдутся по домам делать уроки. Впрочем, к вашему вопросу. Лично я стараюсь к минимуму свести риск такой ситуации. Я просто стараюсь поздно вечером вообще не ходить по улицам а сидеть дома. А в случае необходимости или езжу на машине или на такси.

Наталья, Ну понятно, куда бежать. Разумеется в Лондон, и прямиком в Букингенский дворец. Пожалуй, только там вы удовлетворитесь жизнью. Если уж вы из как минимум двадцати сортов сыра, которые есть в любом супермаркете, не можете выбрать ни одного, о чем еще говорить? Парковку цепями перекрыли люди, которые считают себя лучше других. Ну как вы. Вы же считаете, что эксперты "должны встать на вашу сторону", и видимо говорить то, что вы им скажете. А на самом деле эксперт- это просто специалист, который говорит какая деталь сколько стоит, не вставая ни на какую сторону и не важно, кому он это говорит. Соседи все поголовно бухарики? Ну так видимо дом такой- дешманский. Приличные люди там не живут. Я знаю дом, где даже во дворе курить запрещено. Переезжайте туда. там к тому же прекрасный вид из окна на мэрию. Одна загвоздка- это ооочень дорого. Ну так хорошее дешевым не бывает. И это истина. Она действует везде, куда бы вы не собрались бежать

Горожанка, Милый мальчик если бы захотел зайти в квартиру то он бы зашел, а не стоял бы, как правильно заметили, и ждал, пока мужик найдет нож и вернется в подьезд. А для того чтобы защитить себя и свою мать, достаточно было после того как ты зашел в квартиру, не кидаться нож искать, а просто дверь закрыть. На ключ. а вот когда ты заскакиваешь в квартиру, хватаешь нож и выскакиваешь обратно, чтобы ткнуть обидчика, это не защита. Это попытка наказать обидчика. И закон карает за такие наказания

Настоящий читатель НГС, И при чем здесь государство? Или лишь бы очередную теорию заговора выдумать? завтра вашему соседу покажется, что у вас дома музыка слишком громко орет. А поскольку он на вид щуплый ботан, то он сразу заранее возьмет с собой берданку. дверь откроете а вам с порогу бахнут в голову. А потом весь город будет обсуждать как ботан постоял за себя против хама-соседа. Впрочем, идея не нова. случаи о том, как народ мочил людей насмерть отстаивая свое право постдеть на даче в тишине полно.

ma, Если бы он действительно оценил ситуацию как опасную и что есть вероятность того, что его забьют до смерти он бы вообще прошёл бы мимо и никому никаких замечаний делать не стал. Что такое шум в подъезде по отношению к собственной жизни. Вся проблема в том, что он вообще скорее всего ни о чем не думал и ничего не оценивал. Сначала он ляпнул замечание, не оценив реально опасность и последствия, потом схватился за нож, опять же не оценив опасность этого и последствия. Ну вот и случилось худшее. Если человек не умеет адекватно оценивать ситуацию, значит государство должно научить его этому. Посредством исправительно-наказательной системы

Адвокат тоже хорош- налицо Попытка манипулирования общественным мнением. "Следствие почему-то посчитало, что убийство произошло в подъезде а не на пороге". На каком пороге? Ширина порога 10 сантиметров. Где в итоге оказался труп- в квартире или в подъезде имеет решающее значение. Для того чтобы взять нож, который лежит в квартире, пусть даже и в прихожей, нужно как минимум войти в свою квартиру. А если в твою квартиру ломится здоровенный амбал, пытаясь сделать тебе больно, то он сто процентов окажется в таком случае в твоей квартире. Следствие проводит обычно следственный эксперимент, обычные граждане могут попытаться представить себе такую ситуацию. Обвиняемый смог зайти в свою квартиру, взять нож, выйти из квартиры и ударить потерпевшего, который все это время оставался за пределами квартиры. Ну так какая это самооборона? Налицо именно то, как и квалифицируется дело следствием.

Не удивительно, что есть огромная разница между тем, как реагирует общество на резонансные дела и правосудие. Как впрочем и не удивительно, что редко оправдывают убийц в подобных случаях. Народ оценивает дела так как подают их СМИ. Вот и возникают мысли- убили за сделанное замечание, за поцарапанную машину, ещё за что-то. А убивают в 999 случаях из тысячи не за это. Эти причины только начало конфликта, а как он развивался дальше общественность чаще всего никогда не узнает. И кто реально виноват в случившемся тоже. Ну к примеру- человек сделал замечание за шум, ему ответили- "да пошёл ты"- он в ответ- "ты кого послал, Козел?"- "ты урод,кого козлом назвал?" И все. Первопричина уже не важна, кто там шумел кто нет- они оба уже хороши. Причина драки- взаимные оскорбления. И объективно, если кого убьют в итоге, убийце надо давать по полной. Это и называется юридическим языком "на почве возникшей неприязни" А народ (не без помощи адвокатов и СМИ) искренни считает, что один спокойный жилец, просто сделавший замечание, а другой хулиган, да ещё и судимый. Понятно, на чьей стороне симпатии общественности. А то что возможно они стоили друг друга, но в итоге один бросился на другого с кулаками, а другой с ножом, одному глаз подбили а у другого жизнь отняли, это уже мало кого волнует.

Mkl, Готов заплатить десятку, только для того чтобы все недовольные властью свалили бы прямо сейчас куда угодно, в любую страну на ПМЖ

Возмущенный гость, Вот уж точно бред. С чего это вы взяли, что "проникновение носило явно враждебный характер" Еще ни разу не слышал, чтобы грабители "шли на дело" во невменяемом состоянии". Может вы где слышали, поделитесь. Я скорее готов поверить, что он полез как раз-таки чтобы двинуть какую-нибудь философию. Вусмерть пьяных граждан, пристающих к людям с очередной какой-нибудь "философией" пруд пруди, и на улицах и в общественном транспорте и в заведениях, а вот о грабителях-насильниках вусмерть пьяных слышать не доводилось. Человек "ведущий социальный образ жизни" в принципе руки не должен распускать, никогда и ни при каких обстоятельствах. Для защиты существует законные методы. Тем более, не Бог весть какая опасность была. Как только человек нанес удар другому человеку он сам автоматически становится преступником. А вот то, что пьяный ударил по лицу хозяина квартиры это могло быть вполне спровоцировано действиями или словами хозяина. Зачастую, не важно с чего конфликт начался, гораздо важнее как он развивался дальше.

78841, А что Вы называете "протестами общества"? С чего вы решили, что эта кучка людей, пытающихся отмазать преступника выражает мнение ВСЕГО общества. Лично я считаю, что мало дали. Почитайте комменты, посчитайте плюсы-минусы, да, плюсов значительно больше, но минусы тоже есть, и их не мало. Но и это не показатель. Какая часть общества комментирует все это? Какая часть общества вообще не сидит в этих соцсетях? Так что? Референдумы общегородские будем проводить по каждому делу? Есть закон, есть суд. Суд вынес незаконное решение? Подавай апелляцию. Хотя вряд ли что выйдет, потому что решение как раз-таки законное.

Ольга555, Ну это и так всем понятно, что не собирался убивать. Иначе и статья была бы другая и срок. За умышленное убийство дают не семь лет а лет на десять побольше. А несчастным случаем было бы если бы хозяин квартиры замахнулся на него, а тот оступился и полетел с лестницы и сломал бы шею- вот это несчастный случай. А когда бьют так, что лопается печень это не несчастный случай это и есть причинение тяжких телесных, повлекших смерть. Есть статья, есть сроки, в чем проблема?

Вот типичный пример, один из тысячи подобных в последнее время, когда так называемое "общественное мнение" выворачивает все с ног на голову. Я может и не обратил бы внимание на эту статью если бы сам не был в такой ситуации во времена моей бурной молодости. Причем именно на месте "злодея-насильника" Получилось так, что я только что снял квартиру на Затулинке, где до этого вообще не был раньше- просто дешево, а через три дня случился корпоратив на работе, Ну и само собой спиртного выпил гораздо больше чем следовало бы. Домой ехал на такси, таксисту ткнул пальцем в дом (в то время о навигаторах и не слышали и никаких поездках по адресу речь не шла, показывали пальцем) а там три одинаковых дома подряд шли, И вот я в 12 ночи безуспешно пытаюсь открыть дверь ключом, дверь распахивается и на пороге мужик в трусах, за спиной жена. И единственная мысль- меня кинул арендатор и сдал квартиру по второму разу- видимо уж очень много выпил а историй с мошенниками от недвижимости слышал много. Я минут двадцать пытался объяснить им, что они не правы, периодически пытаясь вломится в квартиру, чтобы показать где именно лежат мои вещи. До недавнего времени я рассказывал знакомым эту историю со смехом. А теперь думаю, мне безумно повезло, что там жил не Ганчар. Лежать бы мне тогда в морге, а "широкое общественное мнение" ни на секунду бы не усомнилось что я лез грабить убивать и насиловать.

В первом случае девушка говорит откровенную неправду. Сам брал ипотеку в КИТ-финансе в том же 2007 году. Во-первых, при переводе в ВТБ предупреждали об этом и не раз. Другое дело, если они в банке месяцами не появлялись, может и не знали, да и то вряд ли, потому как и звонили по поводу перевода и письма присылали. А во-вторых, при переводе условия займа не изменились ни на копейку. Платить надо вовремя, и не будет никаких проблем. А то дена вообще не работает, зато уже третьего ребёнка рожает. Муж то потерял работу и не может платить (иди вагоны разгружай, таксистом работай, там люди всегда нужны), то в годовалые командировки уезжает, а про то что свои обязанности по платежам надо выполнять ежемесячно "забывает". А виноваты банки, которые такие-сякие не идут навстречу. В общем ни одна история не впечатлила. Вывод только один напрашивается- сами виноваты

А что касается валютной ипотеки, так здесь тоже все предельно просто. Люди, которые "не проходили" на рублевую ипотеку задавали себе вопрос, а почему на рублевую они не проходят, а на валютную вполне? Почему ставка по рублёвой ипотеке значительно выше чем по валютной? Должны были понимать, не глупые, раз занимаются такими сложными финансовыми операциями как долгосрочные многомиллионные займы, что рубль-валюта куда менее надежная чем доллар или франк. Что он может обесцениться, а то и рухнуть, как уже бывало и не раз, и что вероятность обвала доллара к рублю ничтожна. Потому эти риски и заложены в рублевую ипотеку в виде дополнительных пяти а то и более процентов в сравнении с валютной. А теперь получается, что "валютчики" по 5-7 лет платили долги по заниженной ставке, а теперь хотят пересчитать, чтобы ничего не потерять. А что тогда делать банкам? Требовать пересчета с рублёвых ипотечников? Я вот например год назад платил за ипотеку в рублях но в пересчёте на доллары 300 долларов, а теперь плачу 150. Сколько банк потерял на мне в твёрдой валюте?

Изот, Ещё бы неплохо вообще наказывать всех людей за любые проступки. А то чуть что так одни депутаты и виноваты всегда и во всем а мы все белые и пушистые