Кузбасский священник сравнил гадающих с перебежчиками
15 января 2013, 12:46
Гость
15 января 2013, 14:16
Вот уж оправдал фамилию, так оправдал.
Видимо про "Не судите, да не судимы будете" позабыл совсем.
Гость
4 июля 2013, 02:45
То ли еще будет, ой-ой-ой ))) А если серьезно, то о. Андрей - человек неглупый, священник грамотный. Может и слишком категорично его высказывание, но о гадании он говорит верно, что оно ни к чему полезному не приведет, это уж точно. Не хочется судить человека по одной статье. Волею судеб пересекались с ним в жизни. Могу сказать, человек он отзывчивый, что не мало по нашим временам.
Гость
15 января 2013, 13:13
Воистину прав иеромонах Андрей! Низкий поклон!
Гадание - это сделка с сатаной, отступление от нашей Православной веры, неверие в Божий промысел, неверие Богу! После таких гаданий самое малое, что может случиться с человеком - череда неприятностей на работе, в семье, куча мелких пакостей...
А кончиться может все очень плохо... Бывает, даже, тяжелая болезнь или смерть родственников или самого гадающего...
Маргарита, Православная вера только ваша за всех решать не надо. А если на все Божий промысел, то все равно тогда все будет согласно этому промыслу и повлиять на него никак нельзя - тогда смысл беситься когда пару людей развлекают себя? Ведь все заложено в божьем промысле. Ну ,с логикой у верующих всегда были проблемы.
Маргарита, от Вашей веры. Для русских истинная вера была другая.
Гость
15 января 2013, 14:46
Маргарита, одна девочка в 15 лет гадала на суженного и от этого умерла через 80 лет. А её мама умерла через 60 лет после её гадания. Опасные эти гадания!))))
Гость
15 января 2013, 13:22
А еще священники отрицают и осуждают астрологию.
Вообще, если опираться на церковную гипотезу возникновение мира, то надо придать анафеме многие передовые науки и представителей этих наук, несущих просвещение в массы.
Уж сидели бы и тихонько помалкивали, поповские деятели...ё моё!
Гость
15 января 2013, 15:55
Каждому свое.: "Вообще, если опираться на церковную гипотезу возникновение мира, то надо придать анафеме многие передовые науки и представителей этих наук, несущих просвещение в массы."
Дело в том, что многие передовые представители науки были истинно верующими людми (пример: Ньютон, Ломоносов). В своё время просвещение в массы несли именно представители церкви. Вспомните хотя бы церковно-приходские школы. Вообще, что касается РПЦ, то она не борется за массовость, как секты - во главу угла ставится сознательный шаг к вере, основанный на знании.
ключник,
"В своё время просвещение в массы несли именно представители церкви."
Да ну? Думаю, в таком случае мы до сих пор бы считали, что Земля - плоская.)))
я согласна с утверждением, гадание это сделка, я и сама любила раньше погадать с подружками зимой при свечах, да как то потом сильно болеть стала и оч плохо себя чувствовала, пришлось бежать в церковь грехи свои отмаливать, и уж поверьте не сразу все востановилось, прошло время, да и это все на потомках отразиться, мол почему замуж не выходишь ведь вон какая красавица, ан нет, бабка то гадла вот и продала душу внучки или 7 колено на воде))))читайте Евангелие там все узнаете
Гость
15 января 2013, 14:19
Алиса в зазеркалье, когда пасьянс косынку или паук на компе собираешь- это тоже своего рода гадание. Вывод: компьютер-сатанинская машина! Не прикасайся к нему! И тем более не лезь в интернет!
Алиса в зазеркалье, цитату в студию!
Где и в каком месте Евангелия про гадания, внучку , бабку, и 7 колено на воде?
Евангелие от кого и номер соответствующего стиха. А то голословно.
Кстати, а как можно продать чужую душу? От какого батюшки неграмотного вы взяли этакую ересь? В Евангелии этого точно нет.
Гость
15 января 2013, 13:02
Прав о. Андрей . Дошли до ручки , змеям поклоняются "символу года" ,предаем самое светлое ,самое чистое ! Прости нас ,Господи
Гость
15 января 2013, 13:56
Гражданин, прощаю!
Гость
15 января 2013, 14:02
Гражданин, кто сувенирам поклонятся стал? Может еще дед Морозу? Чучелу масленичному? Если уж и говорить в наше время о поклонении, так золотому тельцу. Кстати, если змея или дед Мороз будут поклоняющихся учить доброму и светлому - то это только на пользу обществу.
Гражданин, вам волю дай, вы всех змей перебьете...
Гость
15 января 2013, 13:37
До чего же дошло-то? Батюшки смертью стращают! И снова дела духовные с мирскими в одну кучу валят! Уж не их ли забота о наставлении на путь истинный? А ведь все же наоборот - смущают, стращают, путают...
Гость
15 января 2013, 13:57
Сергий, ну так самое главное запугать, такими людьми управлять легче.
ЗЫ: православная, верующая, гадаю иногда
Гость
15 января 2013, 14:33
Сергий, так ведь вера только на страхе и держится.
Сергий,
Религия - отличное средство для манипуляций людьми и их сознанием.
Гость
15 января 2013, 13:54
а как относитться к служащим церкви(священникам), которые бумажные деньги считают со скоростью счетной машины-не вру-сам лично такое видел, хотя и давно, но это на всю жизнь отбило желание приходить к ним...
...и почему-то не видел ни одного стройного священника, все почему-то с брюшком...
Бог должен быть в душе, а показухой заниматься- вот я какой православный- в храм хожу-не надо.
Гость
15 января 2013, 18:51
aborigen: "а как относитться к служащим церкви(священникам), которые бумажные деньги считают со скоростью счетной машины-не вру-сам лично такое видел, хотя и давно, но это на всю жизнь отбило желание приходить к ним..."
Мой дядя (я ему внучатым племянником буду), вообще в первую мировую супостатам кишки на штык наматывал "за царя и отечество"... А в 18-м демобилизовался и в семинарию учиться...
Гость
16 января 2013, 13:16
ключник, " за веру, царя и отечество"... И: ваш дядя тоже деньги считал с такой скоростью?
Гость
17 января 2013, 02:11
ключник, ага.., грехи значит замаливать?))))
Хотя нет, скорее от новой власти в монастырь.
Гость
15 января 2013, 14:41
Всё правильно. Если считаешь себя верующим, православным, то не гадай. А если гадаешь, то зря себя причисляешь к верующим.
Старушенция,
Что именно правильно? И опять же, верующим во что?
Лично я разделяю такие понятия, как вера и религия.
Гость
15 января 2013, 15:19
Измена Родине - это относится без должного уважения к традициям наших предков-язычников.
Гость
16 января 2013, 19:33
Белка: "Измена Родине - это относится без должного уважения к традициям наших предков-язычников."
Уважение строится на взаимности и называется "взаимоуважением".
Если Вы о славянском язычестве, то наши предки уже давно сделали выбор в пользу христианства и многое утрачено уже. Доподлинные традиции славян-язычников восстанавливаются учёными по крупицам, в том числе и проводя аналогии с традициями финно-угорских и тюрских язычников, которые сохранились до нашего времени.
Гость
17 января 2013, 02:26
ключник, какое там взаимоуважение, сплошь громкие слова ! И добровольный выбор тоже никто не делал, христианство славянам насаждалось насильно,с мечом и кровью.История язычества гораздо древнее христианства. Вы как всегда спорите не зная предмета.
Гость
17 января 2013, 18:57
Каждому свое: "какое там взаимоуважение, сплошь громкие слова ! И добровольный выбор тоже никто не делал, христианство славянам насаждалось насильно,с мечом и кровью. История язычества гораздо древнее христианства. Вы как всегда спорите не зная предмета."
Про взаимоуважение я говорил о настоящем времени: будет у окружения понимание, почему человек исповедует ту или иную веру, будет и уважение к нему и его выбору.
Да в древности бывало, что силой насаждалось христианство. Однако много ли христиан потом приняло языческую веру силой меча?
Гость
15 января 2013, 16:42
У Пушкина А.С. :" Раз в крещенский вечерок,девушки гадали..." Я думаю,это просто обычай и берет он истоки ой как давно, а было же это на Руси православной
А на лехусах попам разъезжать-не предательство Родины? А дворцы главным попам строить-не предательство Родины?! Аж слушать противно.На себя сначала пусть посмотрят...
?????, на это вам они ответят - не судите, не считайте чужих денег
Гость
17 января 2013, 10:57
?????, не путайте священников из крупных городов с монахами, которые молятся в том числе и за вас. Им запрещено иметь имущество по монастырскому уставу, поэтому вы не правы.
Гость
17 января 2013, 13:17
Мира, ????? гость абсолютно прав. Это именно предательство, а знаете кого? Вот,вот - Бога!
Иисус жил очень скромно, золота и драгоценностей не имел, не разъезжал на дорогих лошадях, не жил в хоромах, не занимался торговлей в церкви. Наоборот,всех торгашей он выгнал оттуда взашей, а священные писания вам в помощь, на худой конец, опять же интернет почитайте. Я вот сейчас подумала..., а может поэтому его и убили, что торговать не дал? Кто знает...,в этой жизни все бывает)))))
Гость
17 января 2013, 10:51
И в продолжение. Батюшка прав в том, что гадать, ворожить нельзя, этим вы от себя удачу и счастье отнимаете. Когда спохватитесь, а счастья-то нет! а вы уже не молоды, не красивы. и не здоровы. Так что думайте.
Гость
17 января 2013, 12:58
Мира, вы очень суеверны, а это ,кстати, сказать грех, ну что вы заладили "...гадать,ворожить нельзя,этим вы от себя удачу и счастье отнимаете"
Многим женщинам в нашей стране не довелось обрести личного счастья, так что по-вашему все гадали? Ну что за бред!
Гость
17 января 2013, 13:52
Каждому свое, не вам судить о моих суевериях. Получила за свои гадания по полной. Вот уже 10 лет не гадаю.
Мира, А если предсказанное на гадании сбывается и вместе с тем приходит и счастье и удача, то получается душа темным силам продана и нет пути назад (знаю о реальных таких случаях)? А то что потом произойдет могло произойти независимо от того как ты провел святочный вечер или ночь на иван-купала. Будущее этим ты не меняешь. Так что больше на черный пиар похожи подобные высказывания.
Гость
15 января 2013, 14:01
Заголовок в духе нашего времени. Везде пытаются найти скандал. Все православные и так знают, что гадание грех, неверующим это безралично, суеверные верят. Каждый при своих делах.
знакомая, Вы правда думаете, что православные и суеверные - непересекающиеся множества?
Гость
15 января 2013, 18:19
знакомая: "Все православные и так знают, что гадание грех, неверующим это безралично, суеверные верят."
Судя по репликам здесь, большинство без понятия. Может где-то и слышали, что грех, а почему - не доходит. Священник аналогию привёл, чтобы было понятнее - только возмущаются.
Гость
15 января 2013, 14:03
Те кто получают 15тр, как правило грешать ленью. Что пострашнее.
Гость
15 января 2013, 16:56
Негрех, да нет, как раз те кто платят за работу копейки как раз и грешат алчностью, а так же те кто оправдывает их. Да кстати твоя мулька уже не актуальна...
Гость
15 января 2013, 18:24
Негрех: "Те кто получают 15тр, как правило грешать ленью. Что пострашнее."
Те, кто горбатятся на 3-х работах, мол: "вот деньги - а остальное трава не расти", тоже грешат ленью, закапываясь в работу с головой от других проблем.
Ляксандра,
А я давно к этому пониманию пришёл. Духовность, вера - это одно, а вот религия - это совершенно другое.
Гость
16 января 2013, 19:41
Ляксандра: "уже склоняюсь к тому что верю в бога и не верю в церковь"
А кто Вас заставляет вместо Бога в церковь верить? У РПЦ вроде нет такой цели. :-)
Гость
17 января 2013, 00:59
а как вечера на хуторе близ диканьки там все колядовали- какой то реакционн поп
Гость
17 января 2013, 10:52
сапромат, колядки - это не гадания. Это народные песни, посвященные великому празднику Рождества Христова.
Гость
17 января 2013, 13:04
Мира, если не знаете о предмете спора, то интернет вам в помощь.
Ну, например, вот: Коляда́ (также Каляда, Коледа, чеш. Štědrý večer, словацк. Kračun, польск. Święto Godowe, в.-луж. Hody) — традиционный праздник языческого происхождения у славянских народов, связанный с зимним солнцестоянием, позднее приуроченный к Рождеству[1] и Святкам. Неотъемлемыми атрибутами праздника являлись переодевания (ряженье с использованием шкур, масок и рогов), колядование, колядные песни, одаривание колядовщиков, молодёжные игры, гадания. (Википедия)
Как всегда спорим, а о чем не знаем!
Ага, давайте еще неправославных сравнивать с предателями Родины. Смешные такие.
Гость
15 января 2013, 15:45
loppi@ngs.ru: "...давайте еще неправославных сравнивать с предателями Родины."
Вы не поняли. Те крещённые в православии, кто обращается к гадалкам, колдунам и т.п. предают свою веру в Бога: обращаются с просьбами к кумирам, а не к Богу. В этом предательство! Пример с перебежчиками - аллегория. Наши соотечественники другого вероисповедания так не поступают.
Церковь много что называло бесовским, и учение Коперника и Галилея, разные там электрические штучки, штрихкода, ИНН, правда не всегда это делалось официально, но от имени некоторых деятелей церкви. Если механизм гадания пока не изучен, это не означает что все это имено происки сатаны (шайтана). Возможно найдется какое нибудь объяснение.
Гость
16 января 2013, 09:01
Сибиряк из Питера, ничё, что Коперник был до конца жизни уважаемым священником?
Гость
15 января 2013, 16:10
Гадание это грех и не зависит православный или другая какая либо конфессия, Все правильно он сказал про гадания
Гость,
А поподробнее можно узнать, почему это - грех?
Где и кем эта "догма" обозначена?
Гость
15 января 2013, 18:25
Не надо забывать, что Русь изначально не была христианской. Заявление священника чересчур категоричное, я считаю.
Гость
16 января 2013, 19:46
Людмила: "Не надо забывать, что Русь изначально не была христианской. Заявление священника чересчур категоричное, я считаю."
Успокойтесь. Заявление касается только принявших крещение.
Крестилась в прошлом году... поэтому свеж в памяти моей обряд "Таинство крещения"... Повернитесь на восток, плюньте трижды через левое плечо, скажите трижды "Отрекаюсь"... и т.д., и т.п.... Прям как заклинание какое-то...
О гаданиях: неважно что ты делаешь, а важно для чего (какая цель: на благо или во вред?). Гадание просто действие. Нет белого и нет черного, есть твое отношение ко всему происходящему. Кто-то свободен делать всё что хочет и самостоятельно принимает решения, а кто-то боится шаг ступить без "гласа Божиего", боясь ответственности. Вера в сердце нашем.
Гость
16 января 2013, 20:38
eka54: "О гаданиях: неважно что ты делаешь, а важно для чего (какая цель: на благо или во вред?). Гадание просто действие. Нет белого и нет черного, есть твое отношение ко всему происходящему. Кто-то свободен делать всё что хочет и самостоятельно принимает решения, а кто-то боится шаг ступить без "гласа Божиего", боясь ответственности. Вера в сердце нашем."
Гадание - это действие, обращённое к какому-либо объекту, которому якобы ведомо грядущее. Это поскольку сам человек-проситель не в силах предвидеть. А вот "чёрный" или "белый" этот объект?... Как думаете?.. "Глас Божий" часто гадающих, да и вообще людей посещает и указывает, что делать? Вот и получается, что Бог даёт человеку свободу поступать по своему усмотрению и принимать решения, а "чёрные" силы пытаются отнять у человека эту свободу, в том числе и через гадания, и предсказания. Какая вера в Вашем сердце, если метания одни: сегодня в храм к Господу, а завтра к гадалкам и ведуньям?
Конечно, гадать нельзя, уверилась на себе (было дело...и лучше бы этого не делала, но время уже не вернешь). Самое лучшее-верить в Бога, и прикладывать все силы для осуществления задуманной своей жизни. А служители церкви-они всего лишь люди со своими грехами и ошибками. Верьте в лучшее, любите Бога и будьте уверены, что он всегда с вами и поможет во всех начинаниях, и никакие гадания не нужны.
Гость
17 января 2013, 10:54
Марина, совершенно с вами согласна. В 19 лет одни представления о жизни, а в 35 - совершенно другие, и очень страшно, что грех этот уже соверщен.
Гость
15 января 2013, 13:04
Батюшка, веру человечества в чудеса не задушишь не убъешь. Вы же верите в Исуса Христа?
Гость
15 января 2013, 13:21
хм, а с кем он сравнит синоптиков которые тоже гадают каждый день?
те кто жируют,когда мнгие получают з.платы 15 тыс.рублей-это не грех?
Гость
15 января 2013, 14:03
Часто нам навязывают законы загробного мира а кто там был?Библия состоит из двух частей одна формирует рабов другая рабовладельцев.Крещение Руси это 988г а что было до этого.Наверное нужно не забывать наши истоки.Бог нам дал разум,поэтому нужно не слепо верить а различать где истина а где ложь.Когда людей обманывают насколько это порядочно.Разумный человек когда думает а не просто верит,обман видит.
про тех, кто вещами бесовскими занимается профессионально неплохо поется в 1й из лучших песен гр. Сектор газа, в песне "Моя бабка".
Гость
15 января 2013, 14:14
Как не смешно в контексте, но - "Боже мой!"
Люди, что за бред!?!?!?!? Какая сделка? Какие предатели? Верить или не верить - дело каждого.
Гадание в наше время - просто развлечение, традиция (пусть языческая), не больше.
Не надо ущемлять других в чем-то если это не ущемляет вас, господа! Каждый волен верить в то, во что верит. Не исключено, что при этом он светлее, добрее и милосердней многих "истинно" верующих.
Гость
15 января 2013, 14:35
Гадание, как, ну назовём-традиция, появилось на Руси задолго до христианства.
Да и грехов до появления христианства не было: в гармонии люди жили.
Гость
15 января 2013, 14:44
двоякое чувство, только сегодня хотела газетки пожечь, погадать....
Гость
15 января 2013, 14:49
С такой властью как у нас только и остается, что гадать на кофейной гуще!
Гость
15 января 2013, 14:56
с кем же тогда сравнить священников молящихся за нищих которые сами носят на себе килограммы золота, лезут в политику. роль церкви другая, помогать, выслушивать, но не решать и осуждать. не суди да не судим будешь - сами своим заповедям противоречат, противно
Гадание на Святки - это не сделка с дьяволом, бесом, вельзевулом или ещё какими то химерами. Гадание - это всего лишь дань существующим не одну сотню лет обычаям. И не чьим то там, а обычаям НАШЕЙ РОДИНЫ. В связи с чем вопрос: с каких пор знание обычаев своей Родины приравнивается к её предательству?
Гость
15 января 2013, 15:43
Церковь - это всего лишь одна из материальных инфраструктур для отправления идеальных потребностей людей, и она не любит конкурентов.
На самом деле почему нельзя гадать? Например, человек нагадал себе, что всё будет у него плохо и он перестанет что-либо делать по изменению своей жизни - а зачем, ведь всё равно всё будет плохо. Результат - будет плохо. А если человек нагадает, что у него будет всё "зашибись хорошо", он тоже перестанет что-либо делать - а зачем, ведь и так всё будет "зашибись"! Результат - всё будет плохо, ибо "без труда не вынешь рыбку из пруда", т.е. чтобы всё было хорошо, человеку необходимо потрудиться и душой и телом. У человека каждую минуту есть тысяча дорог и по какой из них он пойдет, зависит от его мировозрения, от его чувст. Мы сами выбираем себе путь своими помыслами, делами. Законы мироздания не обойдёшь и не объедешь :)))
Наши предки были люди мудрые и все традиции, что были до крещения Руси это все не просто так. Раз гадали - значит ничего плохого в этом нет. Минус современной церкви в том, что она живет даже не вчерашним, а позавчерашним днем, когда люди мало думали своим умом. Люди изменились, а церковь не хочет меняться.
Мужик то прав по большому счету. Если истинно веришь в Яхве/Иисуса, то прибегать к помощи магии как-то по-предательски. Просто православные не задумываются о смысле обычаев, так же как и многие неверующие празднуют рождество и пасху.
Гость
16 января 2013, 09:03
Каждый человек имеет право на свое мнение. И священник тоже. Что задергались-то? Проявите столь любимую вами толерантность.
Ах, толерантность - это когда все обязаны соглашаться с вашей точкой зрения? ))))
Все мы разные.
Кто-то академик по синхрофазатронам, но даже с сыном отношения построить не может (подобен флюсу, но гордыня какова!).
Кто-то - душа семьи, но 3 класса образования и путает астролябию с астрологией.
Как темному бедуину (а в описываемой области все мы - дети) обьяснить, что совать в розетку пальцы опасно... ?
Вот такую проблему решала и решает церковь.
Да, процедура гадания для большинства из нас опасна, так же как для людей не знающих что такое электричество опасно заходить в трансформаторную подстанцию...
К сожалению наша цивилизация еще не доросла чтобы знать что стоит за процессом гадания.
IMHO в этом и состоит миссия церкви в наше время - напоминать нам о нашем несовершенстве, чтобы не зазнавались и не совали пальцы куда попало...
(другой вопрос, что многим священникам тоже стоит это напоминать
может по-этому у них такая профессия и случилась...)
Гость
16 января 2013, 13:45
Каждый ответит за себя, за свои поступки, пусть пройдут свой путь...Не переживайте за других, это их выбор.
Гость
16 января 2013, 18:18
ок, пусть гадание это сделка...
а если я действительно хочу заключить сделку с Дьяволом?
почему мне церковь запрещает это, я неверую в их божество, а ищу свое, что здесь отрицательного?
Гость
17 января 2013, 10:04
«Cвяточные гадания, — пишет протодиакон Андрей Кураев, – это лучший способ испортить отношения с Христом в начале нового года. Тем, кто говорит, что традиция идет от волхвов, принесших дары младенцу Христу, отвечу — они шли от гадания к Христу, а их сегодняшние подражатели — в обратном направлении».
Гость
17 января 2013, 10:48
Люди! какие вы наивные! все равно эти гадания вранье и ничего вам хорошего от него не будет. Поверьте моему опыту. Я гадала, и не раз гадала. Потому что хотелось счастья в личной жизни, как и всем другим девицам, которые гадают. Но счастье моментально уплыло, а потом как ни пыталась я его схватить за перо, ну никак не удавалось. Все время улетало.
Сейчас-4°C
пасмурно, снег
ощущается как -9
0 м/c,
743мм 100%Кузбасский священник сравнил гадающих с перебежчиками