Почему «Зимнюю вишню» тушили так долго, а очевидцев не пускали внутрь: пожарные отвечают на критику

Первое и самое резонансное дело о трагедии в «Зимней вишне» завершилось признанием спасателей Андрея Бурсина и Сергея Генина, работавших на пожаре, виновными в гибели 60 и 37 людей соответственно. При этом с решением суда не согласны практически все: осужденные подали апелляции, потерпевшие требуют назначить большие сроки, бывшие коллеги пожарных возмущены самим фактом признания вины спасателей.

Для того чтобы ответить на некоторые замечания «экспертов из соцсетей» касательно тушения «Зимней вишни» и работы пожарных в целом, NGS42.RU поговорил с бывшими коллегами Бурсина и Генина, также принимавшими участие в ликвидации пожара в ТРЦ.

Сергей Болдарев, подполковник внутренней службы, в МЧС работает 25 лет. Будучи на выходном, приехал на пожар, не дожидаясь вызова, был назначен начальником тыла на ликвидации возгорания в ТРЦ. В его обязанности входила бесперебойная подача средств тушения пожара, контроль за запасами ГСМ, пожарных рукавов, встреча техники, взаимодействие с различными службами и прочее.

Сергей Кельм, майор внутренней службы, 22 года в МЧС. Также был на выходном в день пожара в «Зимней вишне», приехал туда до того, как было выставлено оцепление, из-за отсутствия которого эвакуировавшиеся люди и родные тех, кто оставался в здании, в панике метались возле торгового центра. Занимался поиском людей на крыше и в помещениях четвертого этажа ТРЦ. Помимо всего прочего, он, как и Генин, работал на выносе тел погибших.

Евгений Кириленко, подполковник внутренней службы, 29 лет в МЧС. До «Зимней вишни» работал в спецчасти по тушению крупных и сложных пожаров. В день пожара был на больничном, о возгорании узнал около 19 часов вечера. До пожара посещал кинозал в ТРЦ, но ушел, так как обратил внимание на небольшое количество выходов из помещений.

Соцсети: пожарные игнорировали сообщения от очевидцев о местонахождении пострадавших

По словам собеседников портала, диспетчеру информация поступает не всегда четкой, иногда позвонившие просто говорят, что где-то там, в горящем объекте, остался человек. Руководители тушения пожара, получив эти данные, зная, где какие звенья работают, передают их ближайшим спасателям для проверки. Подобные сообщения были и на пожаре в «Вишне».

— Была информация, что в кафетерии на втором этаже находится ребенок, который просит помощи. Спасатели добрались до этого места, выломали двери, всё проверили, никого там не нашли, — вспоминает Кельм.

Если на месте никого не находят, но сообщения от очевидцев, что там остался человек, вновь поступают, звенья отправляются на повторную проверку.

По мнению пожарных, никто из сотрудников ТРЦ не знал наверняка, сколько в нем было людей на момент пожара, потому что всех отследить невозможно. Но эти сведения важны для работы спасателей, так как им нужно знать, где люди могут находиться и в каком количестве.

Обвинение: Бурсин, прибыв на место, понизил ранг пожара, из-за чего приехало мало пожарных

Для каждого большого объекта в Кузбассе, будь это ТРЦ или предприятие, установлен минимум средств и сил, которые выезжают после получения сигнала о пожаре или задымлении. Для «Зимней вишни» с самого начала действовал ранг № 2, то есть при получении сигнала на место автоматически отправилось от 8–11 пожарных автомобилей. С развитием пожара ранг был повышен.

Соцсети: здание тушили долго из-за того, что часть пожарных гидрантов не стали использовать, так как они были отключены от системы водоснабжения или неисправны

По словам Болдарева, на самом деле на пожаре были задействованы даже те гидранты, которые уже не стоят на балансе кемеровского водоканала. Он добавляет, что появились они еще в то время, когда работал кондитерский комбинат. Те спасатели, кто давно работает в пожарных частях города, знают об их месторасположении и при необходимости используют.

Соцсети: пожарные не заходили в здание, а стояли рядом, потому что боялись идти в огонь

На каждые три работающих в горящем здании звена должно быть как минимум еще одно, находящееся в резерве. В «Вишне» таких звеньев было около пяти, так как, по разным данным, в начале пожара внутри работали от 12 до 14 звеньев. Эти спасатели, около 15 человек, находились поблизости с горящим ТРЦ на случай обрушения или потери связи со спасателями, а также для смены тех, у кого закончился кислород.

— Всем не объяснить, что у входа стоят постовые, а в самом здании находятся звенья. Работает внутри восемь звеньев — у входа будет восемь постовых, которые не просто стоят, а ведут расчет воздуха, следят, чтобы люди не потерялись в дыму, обрабатывают передаваемую информацию. Если кто-то пропадает, то они докладывают об этом в штаб, — поясняет Болдарев.

При пожаре в ТРЦ «Зимняя вишня» звенья не пропадали, но из-за сильного дыма некоторые из них ненадолго заблудились в лабиринтах коридоров. По словам Кельма, причиной тому стала сложная планировка здания, которое изначально не было предназначено под торговлю и развлечения: узкие коридоры, совершенно иной объем посетителей, на который объект просто не был рассчитан. Из-за перепланировок и особенностей конструкций дым заполнял помещения очень быстро, в течение 40–60 секунд.

Вопреки распространенному мнению, во многом сформировавшемуся благодаря кинематографу, что спасатели свободно перемещаются по горящему объекту, в действительности это далеко не так. Чаще всего им приходится обследовать помещения ползком.

— Наверху всегда скапливается дым, который раз вдохнул — и умер, плюс высокие температуры, что осложняет работу пожарных отделений. Приходится в потемках, ползком искать как пострадавших, так и погибших, — говорит Кириленко.

В интервью NGS42.RU Сергей Генин рассказывал, что спасатели во время тушения не думают о страхе. Это мнение разделяют и его бывшие сослуживцы. По их словам, город Кемерово — маленький, каждый пожар воспринимается как личный. Видишь сильный дым — едешь помогать.

— Бывало, что приезжаешь на пожар на своем автомобиле и в обычной, гражданской, одежде начинаешь помогать, например, сбором информации. Любые руки, голова на тушении лишними не бывают, — добавляет Кельм.

Соцсети: людей не пускали в здание, хотя они могли вывести потерпевших и спасти вещи

Любой пожар в обязательном порядке берется под оцепление, в огонь могут входить только спасатели. Блокируют доступ к зданию как пожарные, так и полицейские, которые по прибытии к месту пожара переходят под подчинение начальника штаба. Как отмечают пожарные, очень часто люди в панике выбегают из горящих зданий, вспоминают, что забыли что-то, на их взгляд, важное, и пытаются вернуться. Огонь и дым кардинально меняют восприятие в даже очень хорошо знакомом помещении. Оказавшись в таких условиях, выйти наружу удается далеко не всем.

В Юрге в 2005 году за одну неделю сгорели два крупнейших магазина города. В первом случае из-за прогорания перекрытий обрушились 16 квартир, расположенных над торговыми площадями, но обошлось без пострадавших. Второй пожар был в магазине мужской одежды, где жертвами огня стали два человека.

— Начался пожар, продавцы начали бегать туда-сюда, пытаясь спасти товар, оцепление на тот момент еще не было выставлено. Женщина и ее беременная дочь, тоже работавшие в магазине, на второй или третий заход вернулись в помещение, схватили коробки, а выйти назад уже не смогли и погибли. Не знаю, алчность это или глупость, — вспоминает Кельм.

Соцсети: подобная трагедия могла произойти только в «Зимней вишне» и была лишь вопросом времени

По словам Кириленко, после пожара в ТРЦ ему писали бывшие сокурсники-спасатели из других регионов России, которые сходились во мнении, что подобное могло произойти где угодно, так как проблемы в этой сфере приблизительно одинаковые.

Он отмечает, что если владелец объекта заинтересован в обеспечении пожарной безопасности, то он вкладывает в нее деньги. Но по факту чаще всего бизнес считает это убыточным мероприятием, потому что пожара может вообще никогда не произойти. Сравнивая расходы, например, на расширение коридоров до норматива и штраф за невыполнение этого предписания, оказывается, что строительные работы выходят в несколько раз дороже.

— Есть такое мнение, что вот, произошел пожар, приехали спасатели, но дом сгорел, крыша обвалилась, жить негде, и в этом виноваты именно спасатели: у них не было воды, они плохо тушили и так далее. Но это твой дом, твоя ответственность, за которой надо следить. Элементарно, многие не знают, что надо чистить дымоходы (в карточках мы рассказывали, как забитый сажей дымоход может стать причиной возгорания. — Прим. ред.), — отмечает Кириленко.

Пожарная охрана, по мнению собеседников NGS42.RU, должна быть последней в ситуации с возгоранием, так как спасатели, по сути, борются с чужими ошибками. У них до сих пор много вопросов, например, почему были закрыты или заблокированы вещами эвакуационные выходы, а также не были оповещены посетители о начавшемся пожаре и многие другие, а виновными стали Бурсин и Генин.

— Есть такое понятие, как фарт, когда все аспекты складываются удачно и тебе постоянно везет. А здесь фарт вышел со знаком минус, всё сложилось так, что исправить к приезду пожарных уже ничего было нельзя. Причем звено Генина спасло человека, а его же и осудили. Это полнейший абсурд, — считает Кельм.

По воспоминаниям спасателей, тушение в ТРЦ было осложнено рядом факторов, например, большая толщина бетонных стен мешала проходу сигналов раций, из-за чего информацию приходилось передавать по несколько раз. В какой-то момент на одном из этажей произошел взрыв, ударной волной от которого несколько звеньев раскидало в стороны. Сильных травм никто не получил, но это тоже повлияло на скорость обследования здания, так как пожарным велели выходить наружу. Из-за того что газ, предположительно, был негорючим, так как пламени от взрыва не было, всех вернули обратно, но время было потеряно.

Кроме того, пожар происходил на верхних этажах «Вишни», добираться до которых приходилось в полном обмундировании и в масках, из-за чего время их работы значительно сокращалась к тому моменту, как спасатели доходили до сильного задымления.

— Завяжите глаза, прокрутитесь пару раз и попробуйте найти выход. Вот то же самое и пожарный в дыму, только к этому всё вокруг горит, ломается, что-то сверху падает. Мы же не роботы, у нас есть эмоции. Паники нет, но учащенное дыхание и сердцебиение тоже влияют на расход воздуха в баллонах, — говорит Кельм.

Соцсети: пожар навсегда изменил город

Собеседники с этим согласны и считают, что «Вишня» действительно разделила людей на тех, кто за спасателей, и тех, кто против, причем это произошло еще в тот момент, когда действовал штаб ликвидации пожара в ТРЦ. Болдарев вспоминает, что в первые дни трагедии к спасателям подошел владелец кафе, находящегося рядом с ТРЦ, и сказал, что бесплатно готов кормить и поить чаем или кофе пожарных.

— Я был в шоке, когда из толпы негативно настроенных людей вышел этот человек и сказал, что хочет помочь нам, — говорит пожарный.

Редко, но всё же случается, что на пожарах люди, снимая происходящее на телефоны, с издевками комментируют действия спасателей. Но, по словам пожарных, основной негатив был и остается в соцсетях.

— Как-то была у меня неосторожность в одной из соцсетей написать что-то в защиту пожарных, так там столько на меня грязи вылилось. Я понял, что это пишут диванные эксперты, которые ничего не понимают в работе спасателей, но их всё больше и они формируют общественное мнение, — вспоминает Кельм.

Тем не менее, спасатели отмечают, что люди начали более серьезно относиться к возгораниям, например, стали стараться как можно скорее покинуть зону пожара. До марта 2018 года бывало, что водители на дорогах не спешили пропустить пожарную машину, но после этого стали как можно быстрее освобождать проезжую часть.

Во время беседы спасатели предположили, что суд над Бурсиным и Гениным создал в России прецедент и теперь, возможно, пожарные будут оказываться на скамье подсудимых гораздо чаще. (В августе следствие предъявило обвинение спасателю из Уфы после гибели ребенка, который поджег емкость с карбидом.) Для них также остается открытым вопрос, кто будет тушить пожары и как такая судебная практика скажется на желании молодого поколения идти в огнеборцы, где любой выезд на возгорание может стать последним.